22:10 

Dostana
Продолжаю жить у Хозяина, до компьютера дорываюсь редко =( Эх, 13 черновиков текстов...

Минусы тематических отношений.
Я нашла милый текст по этому поводу, курсивом вставлю свое имхо.
1. После осознания и принятия для себя девиантной модели сексуальности интерес к ванильным сексуальным отношениям уменьшается. Степень этого уменьшения может быть от небольшой - до критической, когда ванильный секс становится совершенно неинтересным, "картонным". Более всего актуально для сабмиссивов, но в принципе касается всех.
В нежно любимом мной комиксе "Янтарь" тематический секс сравнивали с блюдом с острыми приправами. Можно и без них, но некоторые любят поострее, а некоторым после пробы без них пресно)
Если бы у меня БДСМ не случилось, я бы как-то пережила секс без него, но после того как случилось мне уже требуется баланс ванильного и тематического, в противном случае интерес к ванильному идет на спад. Хотя я знаю людей, которым ванильные отношения вообще неинтересны.

2. Чем больше выражен в человеке садомазохизм, тем сильнее он чувствует Голод в случае отсутствия СМ-воздействий. Голод, по сути, является синдромом отмены и аналогом ломки у наркоманов, выражается в беспокойстве, сниженном настроении, агедонии, навязчивой потребности в СМ воздействиях. Данный момент максимально актуален для мазохистов, но у садистов тоже проявляется, но в меньшей мере.
Я чувствую Голод не только по мазохизму, точнее, именно по нему почти не чувствую, а вот по подчинению(в результате меня кидает в разные крайности, типа волонтерства или желания уйти в монастырь) и по бондажу - очень даже. Выражается в беспокойстве, депрессивном настроении, бессознательным поискам замены и небольшой спутанности сознания.
3. В случае Дс отношений возникает сильная привязка на данную модель отношений, как у Доминанта, так и у сабмиссива. Выраженность варьируется от предпочтения такой модели другим до невозможности строить отношения по другим моделям.
Пожалуй, да, но я знаю случаи когда из ДС переходили в другие аббревиатуры или вообще уходили из Темы. Все индивидуально.
4. В случае Дс отношений у Доминантов возникает психологическая тенденция к уменьшению гибкости, снижению умения прислушиваться к чужому мнению, повышению бескомпромисности, подсознательному желанию "продавить" свою точку зрения.
Нуэээмм...Может, если там вот все прям жесткое...Хотя все равно сомневаюсь. Доминант должен чувствовать низ и прислушиваться к нему, иначе это хреновый Доминант и надоминячит он чего-то не того)
5. Практически на все Тематические практики формируется психологическая зависимость.
Да, но они могут с течением времени тасоваться или вообще переставать быть интересными. Бывает и такое.
6. Для нижних, практикующих экшены с сильной эмоциональной компонентой, существует опасность "раскачки" психики (повышенная эмоциональная лабильность, невротические проявления).
А вот чтобы этого не случилось и нужен грамотный эмпатичный Доминант!) Грамотный-эмпатичный наоборот, может эти проявления снизить. Кстати, статистически тематики более эмоционально стабильные.
Физические минусы
СМные практики априори травматичны. И этот момент стоит не забывать. Поэтому в Теме правильнее говорить не о безопасности, а о минимальной травматичности.
Смотря что считать травмой. Вот у меня от стандартной ненаказательной порки следы розовые полчаса держатся, а от воска вообще почти не держатся - можно ли это твердым голосом называть травматичным? С другой стороны, любая практика может оказаться и травматичной, и опасной - зависит от того что и насколько сильно делать.
Социальные минусы
Необходимость в той или иной степени скрывать свои пристрастия, модель отношений с партнером. Необходимость в той или иной степени скрывать следы СМ экшенов.
А вот это очень задевающий меня пункт - я привыкла к позиции полной открытости, и ну не могу же я теперь всем рассказывать о личной жизни? Вот бы родители и сурово-традиционно настроенные друзья "обрадовались"...

Зато вот мне заказали у Астин колечко для постоянного ношения, раз уж меня перевели из пробных в постоянные хозные =)

@темы: полезное, фото

URL
Комментарии
2015-02-04 в 22:29 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
Где-то тут что-то вообще не так работает.

И я даже подозреваю что.
У вас где-нибудь записано, что такое "ванильные сексуальные отношения"? ТТХ есть?

2015-02-04 в 23:12 

Dostana
Nari Mortem, что такое ттх? я не знаю этой аббревиатуры
ванильные - это, идем от противного, все что не тематическое. простосекс

URL
2015-02-04 в 23:27 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
Dostana, технические характеристики.
А никого например не смущает, что в этой всей истории, если говорить, что "всё не тематическое", то там мягко говоря не "простосекс"? Потому что девиантная модель сексуальности она не одна. А тут всё что не укладывается в достаточно конкретизированную сексуальную модель (серьёзно, у вас всё довольно каталогизировано и записано, чего, кто, куда и как... только вопрос "зачем" почему то отсутствует, но это вероятно потому что ответ на него "потому что вот так приятнее, чем иначе" - он действительно устраивает) - это "простосекс".
Почему то у меня ощущение, что всё же не надо ходить от противного, а надо подумать, что на самом деле под этим понимается. Потому что даже "простосекс" - это очень бедная характеристика, которая ничего не отражает.
А то это как с сексуальной ориентацией получается - давайте поделим людей на гетеросексуалов и гомосексуалов, да, хотя это деление равнозначно делению листьев на деревьях на треугольные и круглые, при том что они вообще редко бывают треугольными и круглыми и всё чуток сложнее. Типа раз в десять.

Ммммм. Если кажется, что я нападаю - я не нападаю, у меня просто агрессивный стиль ведения беседы в более-менее открытом информационном пространстве. Правда.

2015-02-05 в 19:43 

Rinaia
Catwoman 80 lvl))
Потому что девиантная модель сексуальности она не одна.
Пардон, что влажу, но меня поражает, что происходящее между двумя совершеннолетними и адекватными людьми по обоюдному согласию и договоренности,
называют девиантной сексуальной моделью поведения. Ну, не в 18-ом же веке мы живем, ей богу, что геи и тематики (почему-то только они, но не суть..) вдруг стали девиантами.

2015-02-05 в 19:57 

Dostana
Nari Mortem, ты знаешь, я сейчас совершенно мозгом не соображаю, давай я тебе отвечу через несколько дней когда у меня все хоть чутка стабилизируется? Пур

URL
2015-02-06 в 00:20 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
Rinaia, Пардон, что влажу, но меня поражает, что происходящее между двумя совершеннолетними и адекватными людьми по обоюдному согласию и договоренности, называют девиантной сексуальной моделью поведения - внезапно: девиантный - отклоняющийся от общепринятых норм.
Я не обнаруживаю, что вас поражает в том, что есть общепринятые нормы для всего и для секса тоже. Нет, не в 18-ом веке мы живём, но большинству людей не приходит в голову резать друг друга во время секса например или связывать друг друга во время секса например. Слово девиантный не несёт негативного значения, на минуточку. Оно отражает вполне реальную характеристику, которая выражается циферками - очень может быть, что вы не помните, но скорее всего вам в детстве на уроках биологии преподавали даже, как такие вещи считаются в циферках. Не на примере секса, разумеется, а скорее всего на примере каких-нибудь листиков на кусках одного вида. Может конечно и не преподавали, у нас такое образование... впрочем не суть.
Это опять же не в коем случае не наезд, просто как-бы... поражает? Что поражает то? Что есть более распространённые способы трахаться и менее распространённые и для обозначения этого можно использовать слово девиантный? Извините мой французский.

Dostana, ты знаешь, я сейчас совершенно мозгом не соображаю, давай я тебе отвечу через несколько дней когда у меня все хоть чутка стабилизируется? Пур - да, конечно, я совершенно и не рассчитывала на быстрый ответ (.

2015-02-06 в 00:20 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
Rinaia, Пардон, что влажу, но меня поражает, что происходящее между двумя совершеннолетними и адекватными людьми по обоюдному согласию и договоренности, называют девиантной сексуальной моделью поведения - внезапно: девиантный - отклоняющийся от общепринятых норм.
Я не обнаруживаю, что вас поражает в том, что есть общепринятые нормы для всего и для секса тоже. Нет, не в 18-ом веке мы живём, но большинству людей не приходит в голову резать друг друга во время секса например или связывать друг друга во время секса например. Слово девиантный не несёт негативного значения, на минуточку. Оно отражает вполне реальную характеристику, которая выражается циферками - очень может быть, что вы не помните, но скорее всего вам в детстве на уроках биологии преподавали даже, как такие вещи считаются в циферках. Не на примере секса, разумеется, а скорее всего на примере каких-нибудь листиков на кусках одного вида. Может конечно и не преподавали, у нас такое образование... впрочем не суть.
Это опять же не в коем случае не наезд, просто как-бы... поражает? Что поражает то? Что есть более распространённые способы трахаться и менее распространённые и для обозначения этого можно использовать слово девиантный? Извините мой французский.

Dostana, ты знаешь, я сейчас совершенно мозгом не соображаю, давай я тебе отвечу через несколько дней когда у меня все хоть чутка стабилизируется? Пур - да, конечно, я совершенно и не рассчитывала на быстрый ответ (.

2015-02-06 в 09:56 

Dostana
Nari Mortem, вот ты сейчас, кстати, не сказать чтобы прав насчет девиантности. если так по официозным терминам идти, то БДСМ - психосексуальная субкультура, а не девиация. то есть, девиация - это, например, патологическое стремление к садомазохизму, которое да, может быть удовлетворено в субкультуре БДСМ, а может быть удовлетворено в убийстве людей в темной подворотне или в подвесах на крючьях с кучей фриков, но при этом не все СМ из БДСМ этой девиацией обладают.

URL
2015-02-06 в 10:14 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
Dostana, вот ты сейчас, кстати, не сказать чтобы прав насчет девиантности - начнём вообще с того, что термин употреблён не мной, а в тексте который у тебя в посте. Но употреблён он там верно.
Потому что девиантность - это девиантность. Жертвовать жизнью ради других - девинатно. Вести за собой восстание - девиантно. Жертвовать 95% дохода бедным - девиантно. Быть талантливым художником - девиантно. Заниматься разведением тигров - девиантно. И да, патологическое стремление к садомазахизму - тоже девиантно. Но я повторюсь, для особо внимательных котиков: Слово девиантный не несёт негативного значения - оно означает отличие от нормы, а не что-то ещё. При чём от нормы фактической, статистически вычисляемой, а не декларируемой.
Тот факт, что вы в извращённом смысле понимаете термин - это не означает, что термин употреблён не верно. Это вероятно означает, что понимать слово "девиантный" правильно - это девиантно. Однако слово значит то, что значит, вне зависимости от того, как его привыкли понимать люди в среднем по больнице.

2015-02-06 в 10:17 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
БДСМ - психосексуальная субкультура, которая при этом является девиацией. Потому что является девиацией. Потому что, как я уже говорил: есть более распространённые способы трахать и менее распространённые способы трахаться. И речь именно об этом.
Чтобы какая-либо субкультура перестала быть девиацией - ей нужно достигнуть очень существенного размаха и влияния на культуру. В США в "эпоху хиппи" - быть хиппи не было девиацией. Сейчас быть хиппи в США - девиация.
Улавливаешь в чём суть?

2015-02-06 в 10:17 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
БДСМ - психосексуальная субкультура, которая при этом является девиацией. Потому что является девиацией. Потому что, как я уже говорил: есть более распространённые способы трахать и менее распространённые способы трахаться. И речь именно об этом.
Чтобы какая-либо субкультура перестала быть девиацией - ей нужно достигнуть очень существенного размаха и влияния на культуру. В США в "эпоху хиппи" - быть хиппи не было девиацией. Сейчас быть хиппи в США - девиация.
Улавливаешь в чём суть?

2015-02-06 в 21:18 

Rinaia
Catwoman 80 lvl))
есть общепринятые нормы для всего и для секса тоже.
Общепринятые нормы для секса? Интересненько. Это какие? Ну, кроме возраста согласия и добровольности. Педофилия и изнасилование - это девиация, агась.
А шлепнуть партнера по попке в постели и плохим словом назвать, зная, что ему это точно понравится - это девиация или не девиация? Законов на сей счет не существует.
большинству людей не приходит в голову резать друг друга во время секса например или связывать друг друга во время секса например
Откуда ж ты знаешь?) Вряд ли я сейчас найду ссылки, но помнится встречала где-то на просторах сети резуальтаты он-лайн опросов на тему ролевых сексуальных игр. Н-р они по нраву огромному числу молодежи.
Слово девиантный не несёт негативного значения, на минуточку.
Ну, здраааасти... Девиантное поведение - это поведение, отклоняющееся от нормы. Априори, оно окрашено негативно, с точки зрения большинства.
Господа социологи, вместе с филологами, порой пытаются разобраться в денотациях и коннотациях и говорят, что есть такой зверь как положительная девиация
(н-р под вражеский танк с гранатой прыгнуть или ребенка вытащить из заледенелой реки), но это такое исключение из правил, что о нем и говорить не стоит.
Это если совсем в бредовые идеи не вдаваться типа приравнивания процесса созидания к девиантному поведению...
Оно отражает вполне реальную характеристику, которая выражается циферками
Эм... вообще-то нет, посчитать его нельзя. Для всего, что нельзя учесть нет единицы измерения. Вот в чем ты будешь считать девиантное поведение? В человеках? В процентах? В штуках?)
Не на примере секса, разумеется, а скорее всего на примере каких-нибудь листиков на кусках одного вида.
Девиантное поведение не является мутацией, поэтому нет, на биологии его вычислять не учат. Даже на социологии не учат))
Это опять же не в коем случае не наезд, просто как-бы... поражает? Что поражает то?
Поражает аще бездумное использование непонятных красивых терминов. Это тоже не наезд) Прост у меня образование тематическое, а у Даньки читатели интересные,
вот я и подумала, что у тебя на сей счет теория какая-то есть безууумно увлекательная. Ан нет, та же каша, что и у многих. Жаль.

2015-02-06 в 21:21 

Rinaia
Catwoman 80 lvl))
есть общепринятые нормы для всего и для секса тоже.
Кстати, у культуры (субкультуры) БДСМ есть свой свой правил. Очень жесткий, хотя и очень вариативный.
Вот в рамках культуры можно слететь в девиацию, если ты (абсолютно безлично; использую как речевой оборот) не приверженец бдсм, а простой осел и путаешь понятия "тематически наказывать" и "калечить", например.

2015-02-06 в 21:36 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
Общепринятые нормы для секса? Интересненько. Это какие? - понятия не имею, я не сексолог, а результаты статистики гуглить пока рано, я пока про это с другой стороны думаю.
А шлепнуть партнера по попке в постели и плохим словом назвать, зная, что ему это точно понравится - это девиация или не девиация? - не ко мне опять же вопрос.
Законов на сей счет не существует. - мне кажется, что вы не поняли, что я написал вообще. Девиации и законы лежат в разных плоскостях. Как я уже говорил: совершать подвиги - девиантное поведение. Девиации - это не то что карается законом. То что карается законом - это преступления. И да, большинство преступлений - девиации, но не большинство девиаций - преступления.

Откуда ж ты знаешь?) - я предполагаю, а не знаю.

где-то на просторах сети резуальтаты он-лайн опросов на тему ролевых сексуальных игр - ролевые сексуальные игры - это одно. БДСМ - это другое. Имитация ритуального каннибализма при половом акте - третье. Что-то во что-то проникает, однако всегда можно всё резделить на конкретные моменты и их посчитать.
Кстати, "где-то на прострах сети" - не отказался бы увидеть ссылочку например, я всё равно потом собираюсь искать статистику, было бы проще, если бы кто-нибудь мне с этим помог.

Ну, здраааасти... Девиантное поведение - это поведение, отклоняющееся от нормы. Априори, оно окрашено негативно, с точки зрения большинства. - как я уже говорил: это вероятно означает, что понимать слово "девиантный" правильно - это девиантно. Однако значение слова от этого никак не меняется. Быть лидером, героем, талантом - девиантно. А это внезапно окрашено позитивно с точки зрения большинства.

Эм... вообще-то нет, посчитать его нельзя - нет, вообще то можно.

Вот в чем ты будешь считать девиантное поведение? В человеках? В процентах? В штуках?) - в количестве актов на количество конкретных форм которыми был осуществлён акт. Это настолько очевидно, что я вообще не понимаю, как это можно не понимать.

Девиантное поведение не является мутацией, поэтому нет, на биологии его вычислять не учат - находить "среднее значение", то бишь "норму" и отклонения от неё - учат на большом количестве предметов. На биологии я его просто помню, но вообще по моему это было далеко не только на биологии. А вообще конечно этому учат на статанализе. Но у меня не было статанализа. Что впрочем не мешает понимать, как это посчитать.

Поражает аще бездумное использование непонятных красивых терминов. Это тоже не наезд) - у меня оно ни в коем случае не бездумное, поэтому я это не могу воспринимать как наезд.

у тебя на сей счет теория какая-то есть безууумно увлекательная - на какой "на сей"?

2015-02-06 в 21:39 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
Кстати, у культуры (субкультуры) БДСМ есть свой свой правил. Очень жесткий, хотя и очень вариативный - я разумеется в курсе.

2015-02-06 в 21:47 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
Rinaia, я собственно чего не понимаю, так это того о чём вы вообще со мной пытаетесь разговаривать в итоге. О том, что вы правильно понимаете слово и у вас есть право удивляться? Мне не кажется, что вы понимаете слово, мне кажется, что если бы вы его правильно понимали - у вас бы не было повода удивляться. Вот и всё. Я совершенно не считаю, что у вас нет права удивляться или что-то считать про значения слов. Вы вполне можете посчитать, что это моё мнение относительно термина, хотя оно разумеется совершенно не только моё, и удивляться себе дальше, если вам хочется удивляться или не хочется посмотреть на определение слова иначе, чем вы это делаете.
Спорить просто как-бы со мной не нужно - делайте, как вам хочется, я ни на чём не настаиваю, я просто объяснил. То что я объяснил - это не мои какие-то построения на тему, это просто следует из определения слова и я регулярно сталкиваюсь с этим словом в том значении его о котором я говорю. У нас с вами вероятно разная выборка и не стоит сомневаться в том, что она у нас обоих нерепрезентативная, но из общего стиля текста который дан в посте - у меня создаётся ощущение, что человек имел ввиду девиантность, как отличность, а не что-то ещё. Ту самую отличность, которую вполне реально посчитать не прибегая к сложным методам статанализа.
Всё.

2015-02-06 в 22:11 

Rinaia
Catwoman 80 lvl))
Девиации и законы лежат в разных плоскостях.
А я разве говорила про законы? Я про нормы. Грубо говоря, они бывают двух видов - моральными и поддерживаемыми законом. Других просто не существует.
мне кажется, что вы не поняли, что я написал вообще.
По-моему, это ты меня совершенно не понимаешь. И себя - тоже, потому что путаешься в банальных вещах.
Поехали терминологически, значит. Девиация - поведение, отклоняющееся от общеприятой нормы. Н-р, идти в будний день утром на работу/учебу для работающего и учащегося населения - это общепринятая норма.
Для Сергея норма по утрам ложиться спать, потому что он работает в ночные смены всегда. Но это не значит, что он является девиантом. Девиант, в отношении этой нормы - алкоголик Вася, который пьет и прогуливает работу.Девиации - это не то что карается законом. То что карается законом - это преступления. И да, большинство преступлений - девиации, но не большинство девиаций - преступления.
Я этого и не утверждала. И, опять же, удивляюсь, что до меня пытаешься донести банальные вещи, о которых я сроду не упоминала.
ролевые сексуальные игры - это одно. БДСМ - это другое.
Ёпрст.. БДСМ - это разновидность ролевого сексуального поведения (читай игры) с приписанными ролями хозяина и сабмиссива, как правило.
Правила игры оговариваются заранее и эту игру можно прекратить по желанию любого из ее участников в любой момент.
Быть лидером, героем, талантом - девиантно.
"Быть лидером" - вообще не девиация и к этому отношения не имеет. Никакого. Лидерство в коллективе - это вообще "плавающая" роль, зачастую приписываемая определенной группой.
Н-р, в студенческой группе есть староста - это официальный лидер (у которого должность такая). Он может не быть фактическим лидером для этой группы людей
(т.е. в неофициальных мероприятиях лидерство в студенческой группе может быть у другого человека, этого человека "заводилой" называют, обычно).
И вообще, по-определению, "лидер" - это первый (среди ограниченной общности людей).
Герой - приписанный статус. Талант - эфемерная категория. Это все НЕ девиация. И с девиацией близко не стояло.
Кстати, "где-то на прострах сети" - не отказался бы увидеть ссылочку например, я всё равно потом собираюсь искать статистику, было бы проще, если бы кто-нибудь мне с этим помог.
Если встречу что-то подобное - скину. Сейчас даже примерно не помню, на каком портале и когда я это видела.
в количестве актов на количество конкретных форм которыми был осуществлён акт. Это настолько очевидно, что я вообще не понимаю, как это можно не понимать.
Ты можешь посчитать количество совершенных преступлений; выявить отношение к возможности совершения того или иного акта (что само по себе та еще хрень), но не "посчитать девиацию"
находить "среднее значение", то бишь "норму" и отклонения от неё - учат на большом количестве предметов.
И что это тебе даст? Ну, найдешь ты процент отклонения от нормы, и что? На статанализе тебя научат тому, что математическое отклонение от математической нормы есть всегда.
Если оно больше 5% - поздравляю, твой признак (категория, которую ты анализировал), скорее всего, значимый, если меньше 5% - не значимый, его нужно откинуть и поскорбеть,
что ты допустил критичную ошибку еще на этапе выбора методики своего исследования.
на какой "на сей"?
В отношении девиаций и бдсм, конечно же. Мы ж об этом тут разговариваем добрых полчаса)
Впрочем, давай на этом разговор завершим, если ты не против - я себя чувствую преподавателем, а меня это нисколько не привлекает.
Если тебя, реально, интересует социология, то во время получения вышки, у тебя вся картинка сложится. Если не интересует, то тебе оно и не нужно, а пустые споры ради споров я не люблю.

2015-02-06 в 22:15 

Rinaia
Catwoman 80 lvl))
Спорить просто как-бы со мной не нужно - делайте, как вам хочется, я ни на чём не настаиваю, я просто объяснил.
Ну, вот мы и пришли к единому мнению) Я тоже не получаю огромного удовольствия от перелевания из пустого в порожнее и согласна, что каждый волен считать так, как ему хочется.

ЗЫ: Пасиб за беседу. Реально, приятно было поболтать)

2015-02-07 в 13:55 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
Есть кстати совет: я не уверен, что вы так не делаете, но создаётся некоторое впечатление, извините если что. Прежде чем начать отвечать на отдельные моменты того, что я сказал - лучше сначала прочитать всё. Правда. Я думаю, что это может помочь как-то более правильно понять отдельные части.

Грубо говоря, они бывают двух видов - моральными и поддерживаемыми законом - ну нет же. Нет. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%...(%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Что у вас за беда такая с терминами?

По-моему, это ты меня совершенно не понимаешь. - очень может быть.

Для Сергея норма по утрам ложиться спать, потому что он работает в ночные смены всегда - да, потому что существует масса населения, которая работает ночью. Считать насколько представители этой массы - девиантны - это считать количество населения и количество способов организации труда в зависимости от времени суток. Они могут быть девиантами, просто их девиация будет лежать рядом с граничными значениями нормы. А если их достаточно много - они будут нормальными.

Девиант, в отношении этой нормы - алкоголик Вася, который пьет и прогуливает работу - в зависимости от количества алкоголиков прогуливающих работу на количество населения с другими формами организации труда, ага.

опять же, удивляюсь, что до меня пытаешься донести банальные вещи, о которых я сроду не упоминала. - это потому что другие банальные вещи как-то не доходят кажется. Поэтому складывается ощущение, что разжёвывать желательно вообще всё.

Ёпрст.. БДСМ - это разновидность ролевого сексуального поведения (читай игры) с приписанными ролями хозяина и сабмиссива, как правило.
Правила игры оговариваются заранее и эту игру можно прекратить по желанию любого из ее участников в любой момент.
- один маааааленький момент: Имитация ритуального каннибализма при половом акте, которую я привёл как пример - это тоже одна из разновидностей ролевого сексуального поведения. Ролевое сексуальное поведение ролевому сексуальному поведению рознь, поэтому как-бы формулировка "они (ролевые игры) нравятся большому количеству молодежи" - не идентична "большому количеству молодежи нравится БДСМ". Я боюсь, что я просто не в состоянии сразу вам разжевать то, что хочу донести, чтобы вы не смогли придраться.

Герой - приписанный статус - не имеет критичного значения. Вопрос в том, какие он отражает характеристики, если что. В случае героя - она отражает определённое поведение, т.н. героическое (не суть, повторюсь, было оно или не было на самом деле). Которое является достаточно выраженно девиантным.
Про лидерство - та же история. Вопрос поведения.
Талант - эфемерная категория? В норме по больнице, мы можем определить талантливого человека, как человека имеющего способности количественно или качественно превосходящие способности окружающих в том же виде деятельности (например). Что это значит? Это значит, что талантливый человек - не нормален. Что это значит? Это значит, что он девиант.

Это все НЕ девиация - обоснуйте что ли, для разнообразия.

Ты можешь посчитать количество совершенных преступлений; выявить отношение к возможности совершения того или иного акта (что само по себе та еще хрень), но не "посчитать девиацию" - *вздыхает* Девиантность - это качество. Качество которое измеряется отличностью от нормы. Норма - это статистически вычисляемая характеристика, которая будет иметь граничные значения. Девиантность - так же статистически вычисляемая характеристика, которая будет начинаться за границами нормы. Я начинаю уставать от этого разговора.
Так вот. Я не могу посчитать девиацию. Но я могу посчитать степень девиантности для отдельного признака. Если степень девиантности отдельного признака будет выходить за граничные значения нормы - то отдельный признак будет являться девиацией.
Что здесь не понятного? Это не про "возможность совершения" - это совсем про другое.
У меня ощущение, что у нас не только со словом "девиантный" тяжёлое терминологическое расхождение. А с какими то совершенно обыденными словами, у которых потенциально чуть более многозначительны, чем "красивые сложные термины" - такая же херня.

И что это тебе даст? Ну, найдешь ты процент отклонения от нормы, и что? - слово "отклонение" вероятно интерпретировано вами здесь не в том смысле в котором я его имел ввиду. Попробуйте понять его иначе и может быть получится догадаться, что отклонение от нормы - это например может быть не "отклонение", как "показатель рассеивания значений величины относительно её математического ожидания", а что-нибудь другое.

В отношении девиаций и бдсм, конечно же. Мы ж об этом тут разговариваем добрых полчаса) - нет, мне например не кажется, что мы разговариваем об этом.

во время получения вышки, у тебя вся картинка сложится - у меня часто складывается ощущения, что во время получения вышки у людей внезапно случается некоторая деформация восприятия (про что в общем то известно). Которая им потом мешает, потому что зачастую оказывается сопряжена с тем, что воспринимаешь ты картину определённым образом, а объяснить, почему ты её воспринимаешь так, а не иначе и осознать, что у твоей концепции восприятия есть границы адекватности и определённые минусы (как у любой концепции восприятия) - ты как-то не в состоянии. И ты такой: вы путаетесь в банальных вещах. При том, что вопрос не в том насколько вещи банальные, а в том что у кого-то может быть есть определённый сложившийся подход к обсуждаемым данным, который создаёт деформацию восприятия того, что говорит собеседник. Хуже всего, когда у обоих есть сложившийся подход. Это вот вероятно тот самый случай.

Ну, вот мы и пришли к единому мнению - лучше бы мы к взаимопонимаю пришли. А то мне кажется, что вы меня не понимаете вообще, а я вас не пониманию до конца хотя бы в том, что вы вероятно что-то считаете там себе про обсуждаемый термин, но что вы там про него считаете (про то, где его уместно применять и где нет, про то что он значит в зависимости от контекста и т.д.) - я например могу только догадываться, потому что вы про это ничего так и не сказали. Может потому что оно для вас "банально".

2015-02-10 в 15:06 

Rinaia
Catwoman 80 lvl))
Ух ты... Я прочла все, прямо по твоему совету. За всё извиняю. Признаю, что была неправа. Что академическое образование, опыт работы социологом
и постоянная аналитическая практика разбиваются напрочь о такой авторитетный источник, как Википедия (которую я очень люблю, уважаю и пользуюсь ей, когда не знаю ничего о чем-либо,
но в качестве научного источника не приемлю категорически).
И вообще, я обожаю доводы в духе "я не изучал_а неэвклидову геометрию, но точно знаю, что параллельные прямые никогда не пересекутся".
И предлагаю-таки прекратить уже этот разговор, ведь мы сошлись на том, что это ни одному из нас не интересно еще пару постов назад. И еще раз благодарю за потраченное время.

ЗЫ: извиняюсь перед хозяйкой дневника за обширный оффтоп, в который втянула еще одного человека.

2015-03-19 в 17:58 

Ingemar Larsen
Чувствами нужно делиться, иначе какой в них смысл
Кольцо классное Я вот себе запонки со своей аватарки хочу...
Минусы если можно себе в днев дёрну, очень пункт номер 2 привлёк, надо и над остальными поразмышлять...

2015-03-19 в 18:01 

Dostana
Ingemar Larsen, мне оно на днях наконец-то пришло - очень классно сделано, и у Астин пожизненная гарантия, в случае поломки платится только за отправку им.
да, запонки у них тоже потрясающие) мне еще колье в виде колючей проволоки нравится.
минусы - дергайте, конечно

URL
   

Записки о личном

главная